В наряде по Ностальгии: Гостей: 0. Всего: 0 [Подробнее...]
Господа! Приглашаем Вас на Форум «Осторожно, ДисБатериоз!»: www.disbat.forum24.ru - добро пожаловать! Форум «ОДБ-36 как зеркало ЗабВО ВС СССР» в конце 2013 года будет закрыт...

АвторСообщение
kk
Постоянный участник




Сообщение №: 1
Зарегистрирован: 10.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 14:36. Заголовок: АРХИВ: ОДБ-8 (в/ч 61678)


ОДБ-8, после массовой чистки при случае амнистии на 60-летие СССР (1982) вполне уставной и в некотором роде образцовый дисбат. Единственное массовое несоблюдение "120-го приказа"- практически весь офицерский и сержантский состав попадал в часть по залёту.
В учебке в Печах в открытую говорилось о конкурсе залётов с призом в 1,5 года за колючкой без суда.
Был я там с апреля 1984 по ноябрь 1985. 2-я рота.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Все [только новые]


АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 09:13. Заголовок: to Алекса Я уже на ..


to Алекса

Я уже на этом форуме писал про себя намного выше. Июнь 1987 - ноябрь 1987 ------ в\ч № 39864 (3-я рота " Командир мотострелкового отделения на БТР"), ноябрь 1987 - июнь 1989 ----- ОДБ-8, 4-ая рота сержант (ком. роты сначала Горте, затем Кизилов).

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 07:50. Заголовок: Во исполнение критич..


Во исполнение критических замечаний КК излагаю почерпнутые сведения о видимых новостройках ОДБ-8 в «постоянной» зоне. В 86-88 годах чипок находился под штабом и вход в него был сбоку, ближе к КПП-2. На фотографиях форума и группы ДИСБАТЫ в Одноклассниках.ру это место изображено. Теперь, оказывается, что в этом месте расположена слесарка, а сам чипок, называясь КАФЕ (!!!) построен напротив сержантской казармы. В самой казарме уже никто не живет, все помещаются в Р\О… Увеличились и размеры КПП-1. В «мое» время, КПП-1 состоял из одноэтажного небольшого здания, разделенного внутри коридором. Направо комната дежурного по КПП и закуток для отдыха, а слева 2 комнаты для встреч: до решетчатой двери для «постоянников» и после решетки, т.е. уж внутри зоны для «переменников». И все. А теперь, судя по фотографиям, к этому же КПП-1 пристроили двухэтажный фрагмент, который увеличил помещения для свиданий. В общем и целом, Белоруска армия сделал большой шаг вперед… и сдулась. И слава Б-гу!!!

Спасибо: 0 
максим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:06. Заголовок: максим


Ну насчет сдулась ты это зря

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 18:36. Заголовок: У меня и в мыслях не..


У меня и в мыслях не было кого-то обидеть! Ни в коем случае! Просто, несмотря на ностальгические воспоминания, я хорошо понимаю, что дизель - не самое лучшее место, вообще говоря, для всех "участников". И если, судя по данным этого Форума и по тотму, что написано в Одноклассниках в группе "Дисбаты", батальон стал значительно меньшим, чем в84-88 годах, то это совсем не плохо: меньше искалеченного народа... Это я имел в виду, когда писал "сдулась" и именно по этому поводу "Слава Б-гу!"

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:30. Заголовок: Уважаемые коллеги, «..


Уважаемые коллеги, «зацепившиеся за колючую проволоку дисбата с разных сторон»! Если мы не будем, как верно заметил КК, поддерживать форум, то он иссякнет и пропадет возможность воспоминаний о тех днях, когда мы были молоды! Давайте делиться воспоминаниями и фотографиями и мыслями. Попробую… Поздней осенью 87 года в воздухе носилось какое-то болезненное ожидание. То ли мы все ощущали, что страна меняется, то ли предполагающаяся амнистия им. 70-летия Окт. Рев. Вносила нервозность, но что-то было не так. Командир роты, м-р Евлеев, и зам.полит батальона м-р Иванов изо всех сил вскрывали случаи не верного, с из точки зрения, отношений между сержантским и переменным составом. А «ухватиться» было не за что: рота удерживала 1ое место по батальону практически по всем показателям, но всем было очевидно, что речь идет не о соблюдении устава и всех этих дизель - правилах, а о чистом сговоре, хотя он и не был, конечно, как-то формализован… Офицеры видели, что существенная часть сержантов, ведут себя не так, как надлежало и, как писал С.Довлатов, никакого неприятия к подчиненным не испытывала… Особо у нас отличался этим мл. с-т Круглик Серега. Т.е. его просто не реально было оставить со взводом. Ни о какой дисциплине или попытках командовать и речи быть не могло. В какой-то момент ситуация вообще зашкалила, но, к сожалению, никто из нас не понял ни как это произошло, ни почему. А произошло вот что. В один прекрасный день а хоздвор в качестве караула пошел сержантский соства 1ой роты. Начкар, ст.л-т Исаев, если не совру. Круглик в составе караула. Зам. начкара с-т Иванов Саня. До хоздвора рукой подать и на обед взвод возвращался назад вместе в караулом, который временно сдавал оружие и шел обедать. Рутина… Но в этот конкретный денек все пошло на перкосяк: пришли на обед, сдали оружие, поли в столовую, возвращаемся – Круглика нет. Начкар стал нервничать и искать караульного. Его очень быстро нашли в задней комнаты для оружия. Оказывается, он, придя сдать оружия остался в оружейке и просидел там, вместе с автомато весь обед. Когда его обнаружили выяснилось, что выходить он оттуда не хочет, глаза бешенные, требования не ясные. Вызвали почему-то п\п-ка Бортника. Тому сразу не понравилось, что в оружейке, окна которой выходят на военнгородок сидит вооруженный сержант с не ясными целями в голове. Начкару поступает приказ п\п-ка Бортника: «Разоружить!» Причем произнес он это как-то в воздух, т.е. не только в виде приказа начкару, но и, как ыб всем караульным. Заходить в оружейную комнату, в которой сидит сержант с автоматом никому было не охота, а демократизация уже проникла в наше сознание. Народ вступил в дискуссию с Бортником, намекая на необходимость письменного приказа, предполагающего ответственность за жертвы при вероятном огневом контакте. Бред, конечно, но, с другой стороны не смешно абсолютно… Замначкара, Саня Иванов, слушал все это, слушал, а потом сибиряку и настоящему мужику все надоело и он, не говоря ни слова, пошел в оружейку. Пошел и исчез. Через какое-то время мы потянулись за ним. Заползаем и видим картину: Круглик и Иванов «делят» автомат, т.е. ствол то вверх, прямо на нас, то вниз, в пол. Ну и мы синхронно, то валимся на пол, то поднимаемся. Очень потешно! В конце концов Иванов стукнул Круглика по физиономии, чего явно не хотел изначально и отобрал автомат. Итого: Иванову - благодарность, всей роте – разговоров на месяц, Круглика комиссовали, как психа… Такая вот история. Ваш ход, коллеги : )

Спасибо: 0 
АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 18:39. Заголовок: А я вспоминал -вспом..


А я вспоминал -вспоминал и вот ничего не могу вспомнить...Только хорошо помню историю как сержанты постоянного состава отправили в линейные войска своего же сержанта типа за дедовщину... Просто пошли дружно и его сдали.

Спасибо: 0 
Крууу-гом!
Постоянный участник


Сообщение №: 35
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 20:17. Заголовок: Его звали Коля Кравц..


Его звали Коля Кравцов, а служил он в 3-ем взводе 5-ой роты?

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:55. Заголовок: Крууу-гом! пишет: Е..


Крууу-гом! пишет:

 цитата:
Его звали Коля Кравцов, а служил он в 3-ем взводе 5-ой роты


Я тоже хорошо помню эту историю, хотя она и была в другой роте, да и призыв был "млпдше"амоего. По-моему, там была компания из 3-х срежантов, среди которых Коля Кравцов выделялся статью богатырской :). Лично с ним я не пересекался. а с его приятелями пару раз то -ли в караул ходили, то ли еще что-то. Ничего, нормальные ребята... Вдруг, ни с того ни с его, какие-то слухи, какие-то метания дознавателя. А потом, на плщадке, между КПП1 и сержантсокй казармой построили всех постоянных сержантов и этих троих разжаловали :(. Произнесли какие-то слова, о какой-то неуствщине среди срежантов. Я это не очень запомнил, т.к. звучало все как-то диковато. Все, кто в дизеле в те годы служил знает, что слово "дедовщина" и "не устващина" мало к тем порядкам подходило: никакого канибаллизма и в помнине не было, а некоторое, скажем так, "неравноправие". А то, что кого-то в линейку отправили уже не помню. Вообще какое-то странное "наказание"...

Спасибо: 0 
АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:01. Заголовок: ... А еще были побег..


... А еще были побеги переменного состава с объектов, искали всем дизелем вокруг Минска, была инфа, что Бортник в таких случаях обещал мгновенный отпуск сержанту, который первый дотронется до беглеца.


Спасибо: 0 
Крууу-гом!
Постоянный участник


Сообщение №: 36
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 21:53. Заголовок: АлекSандр, когда был..


АлекSандр, когда был начкаром в Ждановичах, у меня случилась попытка побега - в машине с песком...

Там же один боец решил в очке спрятаться... Нашли его, потом в дурку отправили и комисовали впоследствии...

А вокруг Минска искали двух лыжников, которые с той зоны рванули, когда артиллеристы на вышках (или танкисты, не помню уже) стояли... Часовой по молодости растерялся...

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 09:02. Заголовок: Мне тоже пришлось по..


Мне тоже пришлось походить в караулы и на эту тему есть пару интересных историй. 1ая рота выставляла караул в основном на хоздвор. Вышки там были оборудованы нормально, да и пост Р\О был. В общем никаких побегов в 86-88г.г. не было, а о предыдущих годах ходили такие разговоры, что не поймешь где правда. а где вымысел. Кстати, идея Бортника «отпуск первому дотронувшемуся» хорошо укладывается в мои воспоминания о Вячеславе Юрьевиче… Отдельным пятном в моей памяти всплывает караул в какой-то лесопилке. Караул стоял не дизельский, а мотострелковый или танкистский из Мпьиной Горки, вроде бы. Так вот при выезде с территории машины все происходило как в фильмах: таким длинным металлическим прутом «прокалывали» кучи щепы и стружки, наваленные в машине. Я к этому моменту уже года полтора прослужил и вроде к подобным манерам должен бы был привыкнуть, но вот ходили мы туда неделю и я неделю спать ни мог… А веселая история у меня такая. На хоздворе, как известно жили-были свинки. Они, конечно, были худые и голодные и, вообще, какие-то охотничьи: бегали, как легкоатлеты и деревянный брус за полчаса перегрызали. Но все же это были свиньи, сиречь мясо. И возникла у нас светлая идейка: выгнать из хлева свинку, загнать ее на контрольку перед часовым, а тот, проявив бдительность ее грохнет. Предполагалось следующее распределение трофеев: свинка на шашлык, а часовому отпуск, за подвиг. Ну как? Идиотизм? До «исполнения» дело не дошло: идея каким-то образом дошла до замполита роты и он 9спокойный был мужик, без закидонов и желания выслужиться) намекнул, что результаты будут совсем иные…

Спасибо: 0 
АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 09:18. Заголовок: Привет Всем!! А кто ..


Привет Всем!!
А кто помнит историю когда с перепугу открыли ворота на КПП №1 таксисту, который просто подвозил человека, а потом закрыли за ним, подумали что едет какая-та крутая военная шишка. Таксист был очень удивлен высокому забору и вышкам.Говорят, что был большой залет по дизелю из-за этого. Может кто подтвердит из вас эту байку...

Спасибо: 0 
АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 15:40. Заголовок: А помните пресловуто..


А помните пресловутою фразу "связь с переменным составом..." Мне казалось тогда, чтобы ты не делал, вокруг тебя всегда будет летать эта фраза .Были грамотные ,толковые, нормальные пацаны с которыми хотелось просто общаться, но нельзя---"связь с переменным составом".Я с одним таким со своей роты даже переписывался одно время когда он освободился.

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 20:03. Заголовок: "Связь с перемен..


"Связь с переменным составом" - может быть вообще слоганом Дизеля. Я как-то я подзабыл формулировочку, так что "СПАСИБО"! У нас во взводе был очень разный народ. И откровенно безбашенные ребята с Кавказа, для которых просто искоса брошенный взгляд был поводом для поного неистовства, причем были уже среди них такие, для которых это поведение- норма, а не показуха или желание как-то выделиться среди себе подобных, была группа очень разных, но лично мне весьма симпатичных армян, державщихся вместе, несмотря на разницу в сроках призыва, были ребята, о которых и не вспоминается, как-то, было два парня - литовца, один - батальонный художник, а второй пришел в ОДБ вместе со мной, а ушел чуть раньше моего дембеля, были удивительно интеллигентны ребята, учившиеся в училище им Гнесина (!)с какими-то диким статьями, чуть-ли не убийство... Разные были люди, а вся служба и была связью с переменым составом. С другой стороны, а куда ты денешься от этой связи? Ведь и постяонный искус, он же шантаж, УДО - это ведь та же связь. А выполнение плана и строевая, но так что бы и все ОК было, но и с утра до вечера по плацу не ползать, как этого добиться? Чистая связь. Лично я, на страшном Суде признаюсь: "Да, была связь, каюсь..."

Кстаи про таксиста правда! Я уже точно не помню подробностей, но реакиця организма, как говориться, однозначная - Да, так было :)

Спасибо: 0 
Крууу-гом!
Постоянный участник


Сообщение №: 37
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 20:47. Заголовок: АлекSандр, да, было ..


АлекSандр, да, было дело... Попугивали постоянно...
Куда ни плюнь - везде связь.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 18:35. Заголовок: Привет, КК. У меня м..


Привет, КК. У меня микроуспехи: а) я обнаружил в Одноклассниках несколько сослуживцев, разослал им письма, но расшевилить пока не смог, б) мне, с третьего раза, ответил замполит батальона м-р Иванов, но и он написал, что с человеокм "без лица" ему общаться не охота. Так что я теперь думаю, как обойти этот "родовой" изъян... Дело в том, что в моей нынешней биографии никакого Дизеля нет и быть не может, но как и инкогнио сохранить и собеседников расшевилить я не знаю. Завел у себя на страничке альбом Сослуживцы, надеясь, что кому надо - те пойму, но пока не клюет :(

Спасибо: 0 
kk
Постоянный участник




Сообщение №: 193
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 08:28. Заголовок: Алекса Поведение за..


Алекса
Поведение замполита вполне соответствует моим представлениям о замполитах.
Но чтож за биография такая? Вор в законе? Председатель Союза Откосивших? Иностранный гражданин в 5-м поколении? Я прям теряюсь в догадках, извёлся весь...


Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 08:59. Заголовок: Ув. КК! Два предполо..


Ув. КК! Два предположения из ваших трех весьма близки к сути. Союз откосивших мне возглавить не пришло в голову. А вот глубокое иностранное погружение, что меня не смутило бы, но и широкое взаимодействие с людьми... имеющими некоторую идиосинкрозию на квазипенитенциарную систему - это есть. На "старте" я не обманывал, но ине выпячивал, так все и ушло в тину...

Спасибо: 0 
максим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 13:34. Заголовок: Да не хочет он с тоб..


Да не хочет он с тобой разговаривать.Неужели не понятно

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 15:13. Заголовок: Да нет, наоборот, по..


Да нет, наоборот, понял, что не хочет. Не понял ПОЧЕМУ Он же пишет, что служил в ОДБ8, т.е. предполагает некий обмен информацией... Ладно, поглядим \ подождем. Мне по-прежнему интересно

Спасибо: 0 
kk
Постоянный участник




Сообщение №: 194
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 09:54. Заголовок: Мы, несознательная ч..


Мы, несознательная часть потенциального пушечного мяса, рассказываем здесь истории- как помним, как понимаем, и даже как нам хочется. А Замполит, как Существо Высшее, твёрдо знает, что История это не то, что помнится, понимается или хочется. История по замполитовски- это то, что пишется в сегодняшнем номере "Красной Звезды" и в свежем "Агитаторе и пропагандисте". И если чего-то в этих номерах нет- то этого нет вааще!

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 17:44. Заголовок: В защиту замполитов :)


Нет, коллега, не соглашусь. Или вернее так, соглашусь, но с ограничениями. Несомненно, есть и были люди, для которых последний номер газеты – источник информации и вдохновения, глобальный авторитет и заменитель вообще всего. Есть и другие люди, которые свято верили в идеалы и так же свято им служили, не лукавя ни перед собой, ни перед окружающими. В армии мне таких встретить не пришлось, но думаю, что в природе они есть. Но! В наше замечательное время, уже сильно «разложенное», если пользоваться дизельским сленгом, преобладали люди, весьма четко понимающие что есть что, не имеющие никаких идеалов, заменивших все ЭТО, приспособленчеством и карьерой. Причем я совершенно без иронии: рад бы осудить, да не чувствую себя в праве, я и сам конформист и космополит и еще похуже… Думаю, что и наши офицеры, уже давно ни во что не верили, ничего особо не боялись, а просто делали карьеру и, подспудно, стремились к коммерциализации жизни, что-то уже такое было «в музыке». Все таки 88год, до распада СССР всего 3 года, телик уже не тот, кооперативы… Все эти воображения распространяются и на м-ра Иванова, а он гарантированно обладал (и, надеюсь обладает ) интеллектом, выше среднебатальонного, скажем так. Я потому и «стучусь» вэти двери потому что возраст другой, взгляд другой, да и просто чистая инфа другая. Успехов, коллеги!

Спасибо: 0 
АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 17:20. Заголовок: У майора Иванова меж..


У майора Иванова между прочим, в 88 году уже был автомобиль МОСКВИЧ-2141,а это было очень и очень круто, я даже вроде помню, что цвет был красный. Интересно каковы были зарплаты у офицеров такого уровня?

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 08:35. Заголовок: Автомобили


Ха! Я уж не помню у кого, может и у замполита, но Москвич (или ИЖ) у кого-то из командирова точно был. Я даже помню какую-то, чуть не дошедшую до мордобоя дискуссию среди шнеко во том, как в этой машине установлен движок: праллельно или перепенидкулярно движению И еще: похоже, что машины у народа были, т.к. тема кустарно-цеховых "крыльев" (похожих на прижатые уши) для передних кон Жигулей была весьма актуальна...

Спасибо: 0 
АлекSандр



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 12:13. Заголовок: Я вот думаю сколько ..


Я вот думаю сколько годков нашему замполиту сейчас и вопрос--- он читает этот форум или не знает о нем???

Спасибо: 0 
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 17:35. Заголовок: О замполитах...


Хеллоу, народ! Докладываю: м-р Иванов в возрасте 55 лет живет в Витебске и зарегистрирован в Одноклассниках совершенно открыто. В частности "он есть" на одной из страничек в\ч61678. Со мной действительно общаться не хочет , хотя я написал несколько писем и, как мне казалось, объяснил причины своего интереса... Но, как известно, насильно мил не будешь. В своих письмах я упоминал и Группу "Дисбаты" в Одноклассниках и этот форум. Салют!

Спасибо: 0 
Крууу-гом!
Постоянный участник


Сообщение №: 38
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Зеленоград
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 21:05. Заголовок: Ну не желает и ладно..


Ну не желает и ладно... Его право!

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 18:31. Заголовок: Есть контакт!


Уважаемые коллеги и респонденты! Вопреки массово высказываемому всеми пессимизму, м-р Иванов, замполит в\ч 61678, МНЕ ОТВЕТИЛ ! К сожалению, это не было содержательное письмо и он весьма аргументированно объяснил свою лаконичность, но некие шансы на продолжение диалога есть. Мне кажестя, что было бы весьма уместно и интересно, что бы в наши дискусы вступили и офицеры, особенно из Штаба Салют!

Спасибо: 0 
kk
Постоянный участник




Сообщение №: 195
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 10:35. Заголовок: Поддерживаю! Тем бол..


Поддерживаю! Тем более что вот только что убедился в правоте слов Скорба (провожая нас на дембель изрёк, что вся жизнь- дисбат). Мою школу неделю проверяла большая комиссия- по новейшим евросоюзным методам. Но почему-то кроме дежурных деревянных улыбок на лицах вся остальная часть проверки сводилась к перекрёстному допросу, методу плохого и доброго следователей, сбору непрямых улик, опросу косвенных свидетелей, очным ставкам свидетелей, пристальным проверкам планов и конспектов и прочей лабуде из сборника "военная педагогика и психология" (стоял такой на полке в ленкомнате). Ну и с выводами работы дознавателей ознакомиться нельзя- допуска нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 15:19. Заголовок: Что-то Вы, уважаемый..


Что-то Вы, уважаемый КК, ЕС, с его методами и подходами не жалуете... А вот более восточнорасположенные страны, хоть и под одеялом, но вздыхают, что к Большой Европе не принадлежат и от чудес цивилизации далеки. Или мы ошибаемся? А может быть так: "Вся жизнь наша дисбат", но дисбаты эти отличаются, как Мордовия от Голландии ?"

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет